1031Wernicke

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病例提供：医院康晓伟老师

主持点评：医院席一斌教授

资料整理：医院黎艳老师

席一斌（COO，医院影像）21:01第二例我补充下血压/90

offspringofALI21:02第二个病例常规思路wernicke脑病

孔明义21:02

第二例，常规考虑WE脑病，有坑PRES。

席一斌21:03有没有其它考虑？这个病在于考虑的宽度与鉴别，还有诊断依据

逗乐21:04这个血压不会pres

席一斌21:04

医院申永国?[强]

孔明义21:04不会如此简单，肯定有埋伏！！

席一斌21:05需要提供其它临床资料么

逗乐21:05血维生素？

左耳21:05从临床看静栓,可逆血管收缩,PR中央型,黄病毒？

左耳21:06SLE？

offspringofALI21:06视神经脊髓炎？

席一斌21:07

医院申永国?哪个没拍到，住院病例的b12正常。

逗乐21:07血aqp4？mog抗体？平时饮食如何？

席一斌21:08诊断依据呢

医院影像中心阿医生?

医院?你的网大，要选一个

逗乐21:09其实我选狼疮要不头疼没法解释

席一斌21:09

医院申永国?还是神内医生考虑到多

左耳21:10SLE

席一斌21:11颅内影像不太符合sle，

逗乐21:11合并免疫疾病也不排除

黄波涛（医院）21:11头痛还是用PRES解释好！

席一斌21:12

医院申永国?血压高头疼会不会有静脉血栓？

人生如梦21:12

医院申永国院长为啥选SLE，就犹豫年轻女性，头痛吗

逗乐21:12血压不够

大海21:12自免脑？

左耳21:12抗体有两

大海21:12IgG很高？

逗乐21:12静脉血栓也不排除

逗乐21:13但影像不支持

席一斌21:13从临床症状来说静脉血栓是不能排除，影像能排除静脉血栓吗？

左耳21:13反正不像威尼

逗乐21:13基本不考虑静脉

固执的鱼21:14WE不会拿来读片

固执的鱼21:14别考虑WE了

左耳21:14头痛

席一斌21:14那不一定啊，还是要鉴别么

席一斌21:14日常工作说不定经常碰到的呢

席一斌21:14we也要有诊断依据啊

席一斌21:15为什么诊断we？

逗乐21:15症状不付

席一斌21:15

医院申永国?同意影像可以排除静脉血栓，这个位置静脉血栓影像位置要高一点

田强#SO21:15视神经脊髓炎？

李海庆21:16是不是有呕吐，而隐藏了病史

固执的鱼21:16

COO医院放射科席一斌有呕吐吗？

左耳21:16NM0一个主征也没有,临床怪

逗乐21:16病史是关键

offspringofALI21:16这些病在影像上表现的很类似。很多时候靠临床病使和实验室指标来确诊

文sheng21:16剧烈头痛不支持SLE吧

逗乐21:17这个月份，基本没吐的了

左耳21:17这地方N要睡病吧

文sheng21:17NMO也不会吧

固执的鱼21:17SLE不像

文sheng21:17血管收缩综合征？

文sheng21:17有复查没

逗乐21:17如果不是sle，一定与免疫有关系

席一斌21:18孕妇，血压，符合子痫前期，应该是可以头疼的

席一斌21:18

群主-医院影像?有复查

左耳21:18支持,免疫脱鞘和免疫血管炎

人生如梦21:19听过此时无招胜有招吗？

左耳21:19问题头疼性质,雷击？

左耳21:19前排己坐好

田强#SO21:20雷击样头痛可逆性血管收缩么？但发病部位又不太像

固执的鱼21:20

CEO江桂医院影像江神指导

席一斌21:21为什么不考虑免疫性脑炎脑脊液很多蛋白异常

人生如梦21:21我们往往放首位考虑的一定是临床+影像均符合，第二是临床符合+影像不反对，第三才是临床不符合+影像基本符合

席一斌21:22对侧重分析，神内诊断是要看考虑全面不全面

人生如梦21:23影像上表现为占据脑室两旁的对称性病变，最常见于WE，次于NMOSD

李海庆21:23第二个临床倾向PRES，有复查影像嘛？

固执的鱼21:23江神的意思是WE

席一斌21:23有我发复查的

逗乐21:23rcvs就免了吧，影像也不支持

席一斌21:23治疗1年多后复查

人生如梦21:24PRES和静脉血栓临床支持，但是影像完全不符，不能放在首位考虑

文sheng21:24WE也熬不过一年啊

逗乐21:24这个地方，we、nmosd

文sheng21:25除非准确诊断

逗乐21:25基本上没别的

文sheng21:25脑炎可以吧

黄波涛（医院）21:25两次都没增强？

人生如梦21:25NMOSD了，影响符合，但是临床的核心症状呢，一个也没有，称得上是临床不符合

席一斌21:25

群主-医院影像?熬不过1年是什么意思？

文sheng21:25没正确治疗啊

席一斌21:26有治疗

大海21:26自免脑呢？

席一斌21:年后只是来复查

逗乐21:26没增强？

席一斌21:27第一次做没增强

左耳21:27有治疗不会一年还这样吧

席一斌21:27后面复查有，没强化

席一斌21:27难说，看什么疾病了

固执的鱼21:27自免脑还沿AQP4吧

文sheng21:28自免脑似乎跟支持，NMO也属于自免脑范畴

左耳21:28自免,黄病毒,巨细胞病毒？

席一斌21:28自勉脑要看临床支持不支持了,影像感觉确实不能排除

左耳21:29不是有两抗体阳性吗

逗乐21:29黄、巨都免了，如果是，早麻烦了

席一斌21:30

医院申永国对

逗乐21:30给点料，上抗体

席一斌21:31这个人没做抗体

文sheng21:31黄病毒、巨细胞病毒影像不支持啊

文sheng21:31激素治疗的吧

李海庆21:32临床上还有什么症状？

逗乐21:32激素冲

李海庆21:32治疗一年后似乎没变化

席一斌21:32有变化，缩小了点

逗乐21:32补B1了？

左耳21:32给了这些资料,只能撤网

逗乐21:32说说治疗情况？

李海庆21:33神经内科疾病其他临床资料很重要，这样猜太难啦

席一斌21:33其实刚才大家考虑很多，很多其实通过分析是可以排除的。目前只有韦尼克脑病跟自勉脑了，

李海庆21:33席老师公布答案吧

李海庆21:33然后分析一下

席一斌21:33恩

李海庆21:33估计很多人都晕了

固执的鱼21:34那就自免脑了

左耳21:34威尼不是治疗几周就好了,要一年？

逗乐21:35不支持自免脑

席一斌21:35这个是妇科是住院病例

李海庆21:36还可能是WE，但是头痛怎么解释呢

逗乐21:36一个韦尼克，早该好了

DhoXu21:36恶心呕吐病史，比较支持WE

孔明义21:36自妊娠以来就恶心，呕吐～

左耳21:36临床不支持

逗乐21:36头疼是不是失眠所致

固执的鱼21:36晕

逗乐21:36长期失眠

固执的鱼21:36呕叶明显WE

逗乐21:37病史头疼描述不清楚

席一斌21:37好吧马上揭答案，不好意思忽悠了大家，只是想那个简单病例来说明下我们还是要学习下临床诊断思路，我们有时诊断太直接了，就是简单疾病也需要多一点思考

韩凝21:37影响支持WE，但是WE没听说头痛啊

李海庆21:37WE长期不好，就会进入KS吧

左耳21:37中脑背盖和下丘脑病变没动眼和精神不依

人生如梦21:37这就叫无坑胜有坑

逗乐21:37如头疼的性质、时间、诱因等

席一斌21:37

韩凝河北省人民神内?怀孕子痫可以头疼，神内病例，不同科的病例侧重不一样

韩凝21:38对对，WE是神内急症

黄波涛（医院）21:39只能说发生WE时，又有子痫头痛，两者无直接相关，

席一斌21:39恩

黄波涛（医院）21:39但孕妇，维B1

席一斌21:40后面复查了好几次

席一斌21:40没其他治疗，跟我发的图基本一样

左耳21:40第一临影不符,第二治疗长不改善慢,不符合WE啊

韩凝21:40神经内科病例报道中孕妇因为呕吐导致we的还不少

黄波涛（医院）21:40孕妇维B1低是好发因素，

席一斌21:41恩，孕妇呕吐是最重要原因，这点神内认识比我们深刻

左耳21:41测B1有低吗

李海庆21:42看文献，WE其实挺难治的，目前也没推荐方案（尤其是剂量）

席一斌21:42关于we很多we的病例后面复查，病灶也都还在

韩凝21:42we课本讲的一经发现必须立即大剂量的维生素B1治疗但是什么时候影像学开始改善，啥时候能好，这个周期没有人仔细说过

席一斌21:42测的时候已经晚于治疗

黄波涛（医院）21:42真是无声胜有声！如没提供头痛，就说孕妇的影像表现，大家毫不犹豫都会考虑WE

黄波涛（医院）21:43很多症状好转了，影像还在。

人生如梦21:43

COO医院放射科席一斌

韩凝河北省人民神内

李海庆～医院放射科，临床症状好转就可以了，至于影像，很长时间可以不变

文sheng21:43是无招胜有招吧？

李海庆21:44就像NIID

人生如梦21:44

群主-医院影像现在变成无坑胜有坑了

席一斌21:45有助于大家讨论，不是疑难杂证但是要注意细节加深认识

李海庆21:45嗯哪，灰常同意

李海庆21:46只有真正掌握了细节，才能把异病“同影”分开

李海庆21:46我感觉同影也是相对的，其实还是有细节的差异的

府21:47各位老师都太厉害了

李海庆21:47这一点，江神做的很好，总能把握细节，抽茧剥丝

专家点评（席一斌老师，医院放射科）

这个病例主要想让大家加深孕妇早孕反应导致韦尼克脑病的改变，同时韦尼克脑病的影像改变可以长期存在。第二个想大家多结合神内诊断思维尽量考虑的更全面，比如需要鉴别的这个部位静脉血栓位置会高一点，高血压导致的可逆性脑病血压要更高一点，而且部位也不符合，脑炎确实局部可以有类似的改变需要重点结合临床信息信息，总之临床上哪怕就是一个简单的疾病也需要考虑的全面，多思考诊断依据与鉴别诊断。

李福兴

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